1: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 07:57:17.25 ID:pEvV895B0VOTE
ほんまに有能やったんか?
no title

引用元: ・武田信玄とかいう特に何かをやったのかわからんけど戦国最強のイメージを持つ大名

2: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 07:57:41.63 ID:jomNKpuV0VOTE
家康をボコったからや

5: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 07:58:42.22 ID:pEvV895B0VOTE
>>2
まぁ糞漏らすほど追い詰められたらそうなるか

22: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:03:31.32 ID:/zKHiPub0VOTE
>>2
正解

3: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 07:57:46.05 ID:UgdSSpiuMVOTE
息子が無能という風潮

6: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 07:59:13.98 ID:pEvV895B0VOTE
>>3
息子って割と有能やったってマジなん?

9: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 07:59:34.13 ID:gwTnH+KX0VOTE
>>6
割と有能

11: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:00:39.01 ID:IIb9ZIIz0VOTE
>>6
親父が落とせなかった城を落としたりしてるんやで

26: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:03:56.76 ID:+dI5FwsX0VOTE
>>6
長篠で織田徳川に負けるまでは無敗やで

7: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 07:59:25.43 ID:gwTnH+KX0VOTE
信玄堤つくった
信州中部南部から税を徴収して、甲州を潤した
赤備えの軍を作り、家康を圧倒した

10: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:00:13.35 ID:47JMaHciMVOTE
糞みたいな立地の割にはようやったほうやろ

16: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:02:10.91 ID:n+oDsengMVOTE
アンチ乙
太閤立志伝やと風林火山で無双できるから

17: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:02:21.74 ID:LrrfM5Ts0VOTE
武田の最大版図は勝頼時代というのはあまり知られていない

18: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:02:28.10 ID:IIb9ZIIz0VOTE
武田家臣団「諏訪の血嫌やねん」
コイツらがだいたい悪いわ

19: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:02:45.19 ID:49C2mkAhaVOTE
今川落とした時点で上洛諦めて織田と仲良くして北条叩くべきやったな

24: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:03:33.04 ID:FCYC2oEc0VOTE
最近は勝頼可哀想派が増えてるらしいな

28: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:05:07.99 ID:qzxHsTb50VOTE
>>24
北条に擦り寄るしかないのに御館の乱で買収されて勝手に撤収する勝頼もアホよ

39: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:06:45.88 ID:nKPU1rSL0VOTE
>>28
北条についてりゃ援軍もちゃんと送って貰えたのにな

40: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:06:58.20 ID:7JsJacc80VOTE
>>28
北条の倅推してりゃよかったのに景勝に与したのは擁護不可

55: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:08:42.73 ID:1WV/TPtUdVOTE
>>40
勝頼の言い分はどっちの味方もしてないからセーフだと思ってたらしいが
まあ北条からしたら許せんわな

30: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:05:22.49 ID:Nyx3zr+oaVOTE
色んな勢力に喧嘩売った奴って印象
息子は話し合い下手過ぎ

33: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:05:34.06 ID:/zKHiPub0VOTE
でも織田に攻められたとき、野戦一回も出来てないんだよな

35: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:05:46.11 ID:QSoxvD77MVOTE
真田家が悪いよー真田家がー

36: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:06:07.41 ID:GAYhxdBF0VOTE
>>35
穴山「許された!」

41: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:07:02.40 ID:GypbMhb0HVOTE
治水はガチ

42: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:07:05.65 ID:LrrfM5Ts0VOTE
北条も武田も最後は悲惨な結末となり
今川だけが平穏に暮らせた

104: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:14:49.33 ID:UyrDV+VA0VOTE
>>42
北條は大名家として残ったんだよなぁ 氏規系だけど

116: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:16:39.95 ID:he9QMSnR0VOTE
>>104
家康と仲良しのヤツやっけ?

120: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:17:12.77 ID:DXcj+LYC0VOTE
>>116
婚姻関係を結んでた

45: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:07:27.73 ID:DY+MPeZY0VOTE
勝ち確定試合にクローザーの騎馬隊出し続けた結果
試合展開関係なく騎馬隊出せば相手がビビるようになるのは作戦として凄い

46: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:07:36.07 ID:49C2mkAhaVOTE
武田勝頼はどうすりゃ良かったのかね?
遺言通り領内固めて上杉と結んでひたすら守勢でも結局ジリ貧だよなぁ

56: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:08:50.98 ID:8nAUql8F0VOTE
>>46
時勢を読んで早めに織田に降ればよかっただけ

58: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:09:04.44 ID:/zKHiPub0VOTE
>>46
長篠で無駄な正面攻撃しない
あれは旅順の乃木並の愚策

75: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:11:04.34 ID:49C2mkAhaVOTE
>>58
酒井忠次「逃げ道塞いでおいたぞ!正面突破か撤退(大ダメージ不可避)しか選択肢ないぞw」

47: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:07:40.42 ID:zov6FGpNMVOTE
武田家が天下統一ルートってあり得たん?

65: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:09:33.19 ID:8nAUql8F0VOTE
>>47
信玄が後20年くらい元気に生きてりゃなくもない

69: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:10:25.70 ID:GAYhxdBF0VOTE
>>47
今川を源氏の頭領に担いで共に京に上り後ろから刺すくらいしかルートが無さそう

81: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:11:50.25 ID:+dI5FwsX0VOTE
>>47
信玄が死ぬ前は上洛のために織田を攻めて
次々に城を落としてたから上洛してればチャンスはあった。
信玄が途中で死んだのは織田徳川にとってラッキーすぎるから江戸時代になっても信玄最強説が残ったんだろう

54: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:08:40.57 ID:Po7Wk0O80VOTE
三方ヶ原の後信玄が病気で倒れて引き上げた言われるけど
実は信玄の病気は三方ヶ原の前に既になっていた説

62: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:09:22.47 ID:EzFr83nxpVOTE
信玄餅を作った

68: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:10:24.58 ID:tOPJuhxL0VOTE
お家騒動なければ天下だったよ

71: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:10:47.73 ID:AFvtGA6g0VOTE
因みに長篠の戦い時点での織田の石高は688万石や
猿1匹でも100万石近い

勝てるわけないやろがぃ

76: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:11:15.71 ID:pEvV895B0VOTE
>>71
やっぱり織田家ってチートだわ

73: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:11:01.77 ID:bMTR60En0VOTE
信玄餅
相撲の審判が持ってるあれ
謙信から塩を貰う

これくらいのイメージ

85: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:12:10.58 ID:P+F5nTFXMVOTE
>>73
あの団扇みたいなのなぜか武田信玄のイメージめっちゃあるよな

77: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:11:18.28 ID:I5MeGceOdVOTE
織田が強すぎた
それだけ

83: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:12:02.36 ID:OEhn55SN0VOTE
勝頼「織田と和睦したいンゴ」
昌幸「ファッ!?無理でしょ絶敵認定されてますわ」

暴れ回った親父のせいもあるから可哀想だよな

87: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:12:21.91 ID:DY+MPeZY0VOTE
逃げ弾正への浮気しない宣言のラブレターを残されると思ってなかったやろな

88: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:12:41.38 ID:n9oCN4Vx0VOTE
何で長男を成敗したんや

92: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:13:23.12 ID:GAYhxdBF0VOTE
>>88
自分が親父にしたことをされそうになったから

99: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:14:04.66 ID:nKPU1rSL0VOTE
>>88
今川と内通謀叛の恐れあり

89: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:12:51.28 ID:1hpA1PmIHVOTE
家康に勝った。
家臣のほとんどが旗本になった。
だから最強と語り継がれた。

97: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:13:44.53 ID:JWhx+kiU0VOTE
天下人の家康を子供扱いしたのと
織田家本隊ではなくても強い柴田勝家の軍勢を軽く捻った上杉と戦っても負けなかったからやろ
あと山梨なんて場所から強い国を作ったのも凄いわ
越後や尾張や小田原や駿河辺りと比べて場所や土地がゴミ過ぎるからな

98: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:13:46.49 ID:8nAUql8F0VOTE
水戸武田家が大名として残ってれば歴史も変わったかもしれん

102: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:14:26.82 ID:DXcj+LYC0VOTE
金鉱山が枯れかかってて火山が噴火したらどうにもならんて勝頼はようやった

105: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:14:52.59 ID:iQM8MIgJ0VOTE
ぶっちゃけ政治能力は親父の方が上だよな

114: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:16:30.86 ID:JiiXt1V60VOTE
>>105
歴史は勝者が作るからな😰

107: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:15:09.60 ID:sACXye+ydVOTE
織田>豊臣徳川>>武田上杉北条>島津伊達>>>その他雑魚

109: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:16:01.32 ID:DlMUxyAadVOTE
>>107
毛利はどこかに入りませんかねぇ…

125: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:18:01.12 ID:sACXye+ydVOTE
>>109
雑魚
島津が大友の立地なら1年も持たずに滅んでる

111: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:16:16.23 ID:wlW8bcabMVOTE
武田
上杉
北条

この中やとなぜか北条が一番雑魚のイメージあるわ
ほんまは真逆なんやろうけど

119: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:17:06.25 ID:JiiXt1V60VOTE
>>111
実際そうやろ
その北条でも関東じゃ敵なしやけど

133: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:18:53.54 ID:49C2mkAhaVOTE
>>111
西日本全体と戦って善戦したからな北条
楽勝ムードに思われがちやけど豊臣の兵站かなり危なかったし、北条勝ってもおかしくなかった

136: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:19:36.31 ID:nKPU1rSL0VOTE
>>133
小田原城とかいうチート

112: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:16:20.57 ID:8nAUql8F0VOTE
信玄は自分が親父を裏切って追放してるから
自分もやられるかもって思って息子も信用できない

121: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:17:12.98 ID:6XBry/M00VOTE
武田上杉北条徳川の隙あらば攻めるスタンスすき
これをのらりくらり生き延びた真田昌幸ってすげーわ

129: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:18:09.42 ID:alhA1LeUMVOTE
家康がフルボッコ負けしたから、徳川政権時代では偉大な扱いにしとかないとな

138: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:19:45.84 ID:xdMipiSR0VOTE
三英傑の嫡男って一応みんなそこそこ評価高いよな

141: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:20:44.74 ID:RgY2/VVR0VOTE
石川数正のせいで徳川は武田の軍法を採用したわけだから石川数正のおかげとも言える

142: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:21:08.97 ID:Bm5IJ00VMVOTE
あの時代に海に面してない完全内地の国ってどれくらいのハンデなんや?

145: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:21:57.86 ID:alhA1LeUMVOTE
>>142
塩がなくなったらしいよな

155: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:23:32.83 ID:JWhx+kiU0VOTE
>>142
今と違って暖房もない時代やから山梨や長野では冬ではまともに動けん
一年の中で3/4行かないぐらいしか動けんのはハンデやで
しかも山ばかりの土地もいいとは言えんしな

149: 風吹けば名無し 2021/10/31(日) 08:22:32.92 ID:49C2mkAhaVOTE
武田は信虎の代で中央集権化上手くやって親父に嫌われ信玄に変わって信繁当主やったらまた歴史もちがったやろな