1: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:22:45.65 ID:LXAZUGwl
海外「なぜ侍は盾を使わないんだ?」 戦国時代の合戦を再現した映像が海外ネットで大反響
今回は、日本甲冑合戦之会による「ガチ甲冑合戦」の映像からです。

「ガチ甲冑合戦」はその名の通り、槍、刀、弓などを使い、
戦国時代に行われていた合戦を出来るだけ忠実に再現する試みで、
実際に槍を合わせる一騎討ちでは、武術家の方達が真剣勝負を行なっています。

戦いはかなり激しく行われているのですが、刀で斬り合うというものではなく、
槍による叩き合いから組討(寝技)に持ち込み、脇差で相手を討ち取るという、
特に海外における一般的な侍像を覆す戦い方が映像には複数収められています。

そのある種の泥臭さがリアルだとして、海外のネット上で大きな話題に。
様々なサイトで取り上げられ、シェアも多数行われています。
動画に寄せられていた外国人の反応をまとめましたので、ごらんください。

https://www.facebook.com/wayofmartialarts/videos/778073219231440/

引用元: ・海外「なぜ侍は盾を使わないんだ?」 ←海外で激しく論争が起きる。お前ら答えられるか?

3: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:24:29.60 ID:d4pypzp70
山が多いからな
でかい盾は邪魔だったんや

5: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:25:12.41 ID:IiWGNSa60
籠手があるから

6: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:25:23.78 ID:dzKID3b80
足軽は持ってるイメージある

7: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:25:41.59 ID:t8uz0MmJd
一応盾あるやろ

8: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:25:53.69 ID:V7+mj1Zra
甲冑着てんのは西洋も一緒やろ

9: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:26:07.98 ID:59n1CwYf0
両手剣と槍と弓を使うからだろ

10: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:26:10.76 ID:4ARO9F8U0
刀も弓も銃も両手武器だから

11: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:26:35.09 ID:QJoy6+fE0
弓防ぐ時は使うやろ

12: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:26:48.93 ID:t0uwmBqCd
対弓兵用のはあるよな?

13: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:27:01.40 ID:4+bzNjE90
矛盾が生じるから

218: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:11:33.50 ID:SuJMNF4La
>>13
評価する

14: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:27:26.61 ID:UbrpQX+v0
冗談抜きで、刀は両手で振った方が確実に相手を殺せるからだろ

15: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:27:35.12 ID:gHUfuqlS0
基本的に、侍は盾を用いるものではない
なぜなら、侍の膂力に対し、それはあまりにも無力なのだ
盾はよい。だが、過信することなかれ

32: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:30:36.56 ID:ja1K8RDx0
>>15
侍は獣だった

37: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:31:31.75 ID:Pw2koMcw0
>>15
獣狩の夜が始まる...

16: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:27:39.09 ID:qM8BP7A90
刀自体両手で使うこと前提で作られてるからやろ

17: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:27:41.27 0
つーか西洋でも鎧の発達と
それに伴う武器の大型化に合わせて
盾は衰退していったやろ

19: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:28:14.92 ID:wiXm/9R50
外人兄貴がガチ回答してるぞ
https://kaikore.blogspot.com/2017/06/japanese-hields.html

28: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:30:03.93 ID:fLSSwj4y0
>>19
マジでガチふいた

58: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:37:37.57 ID:xfbuGwiM0
>>19
はえ~

77: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:43:22.77 ID:CLnhhvsA0
>>19
ガチすぎるやろ普通に勉強になったわ

120: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:51:55.54 ID:IHhTJura0
>>19
コメント欄の外人なんやねん

Arda Gurbuz
長宗我部氏は永遠に不滅...

なんで長宗我部ヲタとかおるねん

129: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:53:44.84 ID:nK8gWiyN0
>>120
日本だって普通に他国の歴史好きおるやろ

178: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:04:13.19 ID:xPzFmFsnr
>>120
三国志オタクみたいなもんやろ

20: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:28:16.50 ID:oOxpSNPPd
盾ごと斬るからやで

24: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:29:20.09 ID:Gtngn+hH0
盾持つとか戦士とは呼べないからなカマホモだよ

25: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:29:29.22 ID:8ZvcbPO7M
武士道に反するからに決まってるやろ

26: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:29:36.98 ID:E39doIuk0
攻撃は最大の防御定期

29: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:30:27.47 ID:BMD7+4Mu0
西洋のものと違うだけで使ってる

33: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:30:36.73 ID:YefWkHuo0
もうそういうルールとしか言えんよな

34: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:30:36.93 ID:CbsON6Jx0
一騎打ちでもなきゃ使うやろ
一騎打ちはスポーツみたいなもんやろし使わないのはまぁ分かる

35: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:31:03.11 ID:xs1RI5Jr0
古代には普通に盾を手に持ってるし
大鎧には肩に盾が付いてるし
戦国時代にも置き盾は使いまくってるぞ

39: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:32:17.77 ID:0dMJJVPr0
全員鉄砲でいい定期

52: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:35:41.95 ID:xobRWpMTd
>>39
信長かな?

40: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:32:27.42 ID:3EPJ7/dp0
袖鎧があるんや、あと設置式の盾

41: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:32:47.69 ID:KrD3whUQ0
刀で全部防げるからな

42: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:33:05.86 ID:/Yz9ZVC80
西洋の騎士も盾使ってるイメージないわ

43: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:33:14.05 ID:NuZ19Z9BM
少なくとも攻城戦では使われてたぞ

44: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:33:28.37 ID:TI8LrzLw0
カッコ悪いからやろ

46: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:33:37.02 0
刀は基本両手で使うものってのは江戸時代以降の考えだから
ちょっと違う

47: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:33:38.78 ID:kIaTV4GHd
置き盾おいて弓や銃で戦うのが合戦のスタイルだからちゃうんか
むしろ騎士のバカでかい手持ち盾とかホンマに使ってたんか?🤔

49: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:34:30.61 ID:XPwwsfgPp
今と同じで人間の命の価値が西洋より低いから

50: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:34:31.02 ID:3nqk6ecU0
混戦になったら盾も糞も無いから

54: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:36:27.40 ID:qgar333H0
盾なんか使ったら長槍使えないし

57: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:37:13.49 ID:LGNuEBwV0
重文の盾は各地にけっこうあるんやな
国宝で盾はないよな?

59: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:37:44.40 ID:3nqk6ecU0
神風特攻然り、考えてみれば日本人の気質なんやろな
盾持って泥仕合するくらいなら武器両手持ちで二人倒して死ぬみたいな

60: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:37:51.14 ID:MMj4v4Q40
火縄銃とかの鉄砲で効率よく戦う手段が戦列歩兵やったりしたけど日本はどうだったんやろか

61: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:38:24.63 ID:UYt4SQ+wa
侍の目ならば、突きの動きを捉え刃を踏みつけ、そこから反撃に転じられる。
誤れば死地に至るだろう。
だが、見切ればすぐにも殺せるではないか
侍は、そう考える

144: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:57:42.51 ID:1dr7zdsXa
>>61
踏みにじられてるぞ

62: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:38:29.12 ID:PTvIvD0N0
合戦の映像くっそしょうもなくて草
期待して損した
何が忠実に再現やねん

63: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:39:17.97 ID:l9HlAbBba
日本刀って細身やし長さもそんなでもないから頑張れば片手で振れそうなもんやけどな
海外の片手剣ってクソ重たいんやろあれ

64: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:40:08.96 ID:BMD7+4Mu0
>>63
戦場で使うのは弓と槍やで

65: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:40:26.07 ID:NzixGnjv0
反省して今は盾を持ってるやろ

74: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:42:41.94 ID:t8uz0MmJd
>>65
今の方が持ってないやろ
どこの国も防弾チョッキに小銃や

66: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:40:52.75 ID:gsGrKabc0
鎧に盾の機能が搭載されているから、近接戦では不要
武田家の家宝の鎧もタテナシって名前だろ。平安時代末期にヘンテコ技術が生まれちまったんだよ

68: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:41:33.80 ID:Tglgdyqn0
どうせ殺すし殺されるし近付けば寝技に持ってかれるし盾で防いでも仕方ないからやろ
西洋だって皆んなが皆んな盾持ってへんやん

72: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:42:35.28 ID:PTvIvD0N0
>>68
蛮族はともかくギリシャとかローマはみんな持ってね?
騎兵や弓兵は別にして

69: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:41:35.16 ID:bZC5HSe2p
じゃんけんして盾か武器かしか取れない遊びが始まりや

71: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:42:33.64 ID:hiQvvUZea
ふつう敵の攻撃見切って避けるよね´・ω・`

76: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:43:14.76 ID:87tJTOvG0
木で作った設置タイプの盾使うのと
合戦のときはめっちゃ長い槍を足軽が振って矢をはたき落として防御する
クレしんのアッパレ戦国がそこの描写しっかりしてるよ

80: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:44:09.13 ID:0IZAYn4X0
自分が盾なんだよ

82: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:44:35.23 ID:bmL1VyDS0
ティンペーがあるやろ

84: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:44:40.59 ID:bpft8NkHa
日本刀の切れ味の前では盾なんか意味ないからな

87: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:44:53.69 ID:bmL1VyDS0
>>84
それな

88: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:44:54.88 ID:phhSR9N60
合戦におけるたいていの困難は筋肉が解決するので盾は不要

91: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:45:22.64 ID:gsAcd3WS0
中学の時剣道の授業で聞いたが斬り合いの時刀は平の部分で受け流して使うものだったらしいぞ
刃の部分で受けたら簡単に真っ二つになるものだったとも言ってたが
盾の役割もしてたんだろ

96: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:46:28.44 ID:OzCNUVfxa
>>91
突かれたらどうすんねん

152: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:59:10.37 ID:336MCY+Pd
>>96
見切ればええ

92: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:45:37.75 ID:avPdCNp00
偉い人の護衛レベルの話じゃなくて戦争の話かよ

94: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:45:53.27 ID:iR02aeYQ0
真剣しら羽鳥があるから

100: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:46:57.50 ID:1BoBa97D0
矢ぐらい切り落とせばいいからな

101: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:47:04.96 ID:OxBF5t4Sa
防御上げるよりも火力とスピード上げて先制ワンパンした方が効率ええからや

109: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:48:35.04 ID:14aoxTOn0
普通に使ってたよ
江戸時代に入って刀はほとんど使わなくなったので盾は持ち歩かなくなっただけ

111: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:49:00.44 ID:5+06WhTr0
車盾のようにたて専用の兵士がいて弓を防ぎつつ攻め込んでたんじゃないのか?
鉄砲メインになったら竹束になっただけで

112: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:49:06.52 ID:sSqqoFJX0
戦国時代すでに刀は飾りで、実際は槍で戦ってたから
盾は持てなかった

117: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:51:33.46 ID:g2XWZh+S0
>>112
なんで槍なら盾持てんのや?
ギリシャとかローマとか槍と盾持ってるやん

126: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:52:40.67 ID:F51nKnAHa
>>117
日本人の体格に合わんのや
そもそも腕に装着するタイプの盾なんて普及しとらんし

130: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:53:57.27 ID:F1mw7EfFd
>>117
日本の足軽さんが持つんは三間槍と呼ばれる5mくらいの物干し竿や

119: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:51:47.86 ID:F1mw7EfFd
no title

矢や鉄砲、大筒にはコッチで対処してた

121: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:52:03.21 ID:nsHdqPHm0
弓や火縄銃専用盾はあっただろ
あとメインウェポンは槍だし、刀にしろ弓、火縄銃にしろ基本両手だから鎧によっては肩盾があるだろ

122: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:52:23.22 ID:xCctMLtg0
普通に弓に矢番えたら真っ直ぐ飛ばへんやんけ…
洋弓「せや!矢が通るとこに穴開けたら誰が撃ってもとりあえず真っ直ぐ飛んでいくやん!
ついでに照準器も付けて狙いやすくしたろ!」
和弓「弦を離した瞬間に上手いこと絶妙な加減で左手捻れば真っ直ぐ飛ぶんちゃうか?」

日本人、ガイジだった

135: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:55:12.75 ID:3ssRnH9Aa
>>122
離れの瞬間に捻るんじゃないやろ

153: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:59:35.33 ID:vcZJ25n50
>>122
イングランドとフランスの戦いとか知らなさそう

128: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:53:42.97 ID:rqtRld4r0
実際戦闘において盾って効果あんの?邪魔やし重いし思いっきり盾斬られたら衝撃エグいやろうしその時点で勝負付いたようなもんじゃないん?

145: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:57:45.88 ID:xCctMLtg0
>>128
自分の代わりに攻撃を受けるというより攻撃を逸らすのがメインなんちゃうか
小型の盾やと殴打武器としての使用法もあったみたいや

150: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:58:36.61 ID:F51nKnAHa
>>128
盾は形状にもよるけど基本かなり有効やぞ

166: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:02:22.02 ID:782IcSGX0
>>128
片手剣と盾持った同士の試合見たけど、どっちかと言うと盾での押し合いになってたな
半分武器やろ

186: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:05:24.75 ID:F1mw7EfFd
>>166
黄金の鉄の塊でかなぐり捨てると相手は死ぬのは確定的に明らか
やはりナイトは侍より頼りにされていた

134: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:55:05.60 ID:PAybeije0
弾除けはあったよね

137: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:55:30.16 ID:zZbrk9Ev0
信長「重要なのはリーチの長さ」

141: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:56:35.13 ID:F1mw7EfFd
足軽陣笠なら一応鉄製もあったそうだ
てつのたて やな

146: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:57:47.91 ID:QYHoY5Os0
なんでお前ら戦見てきたように語れるんや

157: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:00:13.97 ID:F1mw7EfFd
>>146
歴史博物館めぐりは男子の嗜みゾ

147: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:58:08.96 ID:rBfj0auHa
もっとも歴史資料に忠実な合戦を描いた戦国漫画はへうげものという事実

151: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 08:58:53.79 ID:/WaKQuY40
いや使ってたけど
大楯とか持ち盾とか普通にあるけど

156: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:00:07.87 ID:Mp4YHmL1p
盾ないなら魔法とかにはどう対処してたんや?

174: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:03:28.41 ID:BMD7+4Mu0
>>156
そら魔法やろ

158: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:00:37.42 ID:MdulZ+Vt0
日本にも置き盾とかはあったんやけどな
まあとりあえずの回答としては鎧が盾の機能を吸収したからでええやろ
弓を引くためには両手を開ける必要あるし
海外でもプレートアーマーの全身甲冑まとったやつがわざわざ別に盾持ったりせんやろ

173: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:03:18.75 ID:89ZztTQZ0
戦国時代に転生して
盾持って無双するなろうありそう

181: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:04:27.34 ID:KU4TnnV+0
設置式の竹の盾はあった
火縄銃で廃れた

184: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:05:05.32 ID:O+994Juva
ファンタジーものやと大体槍兵が防御力重視のタンクやったりするのなんでなん?

190: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:06:34.62 ID:74yCCqZVp
>>184
魔法使いがおるからしゃーない
槍兵がエースになる必要はないんや

188: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:06:18.41 ID:IHhTJura0
刀の鍔は盾としても機能するからな

195: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:07:28.49 ID:VT/+WlYJM
火縄銃は鎧を普通に抉るくらいの威力はあったらしい
火縄銃出てからは機動力無いと大変やったやろな

199: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:08:23.65 ID:KaBEJjmLM
>>195
竹重ねて銃弾防ぐ盾作るぞ

206: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:09:16.07 ID:GGHMG6yG0
戦場で日本刀を振り回す侍とかいう謎の幻想すこ
江戸時代の妄想なんやろか

208: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:09:20.09 ID:1Ii1GZ310
逆なんだよな
ヨーロッパが盾要らなくなっても使ってた
これが正しい
盾に主家の紋章入れるからもう盾が必要無い時代でも使ってただけ

216: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:11:25.13 ID:2EmPeRYT0
マジレスすると古墳時代とかは盾があった
刀剣の技術発達して盾が不利になった

219: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:11:38.22 ID:hdKFNALzp
no title

盾なんかいらんぞ
リーチこそ正義や

230: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:12:50.03 ID:BE45tqtld
>>219
これ槍ではいかんのか?

236: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:13:54.40 ID:2EmPeRYT0
>>230
こういう太刀は馬上から振り下ろして使うんや

241: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:14:26.08 ID:3LvW9iU90
>>236
絶対落とすわ

255: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:16:18.69 ID:alMds38ga
>>236
鞘を払うためだけにお付きの人間が要るの草

220: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:11:43.17 ID:rBfj0auHa
盾なんて必要ねーんだよ!

no title

225: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:12:29.49 ID:BMD7+4Mu0
>>220
奥のやつすこ

227: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:12:37.15 ID:uIPpLqAmd
>>220
鯨波さんかな?

228: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:12:47.41 ID:VT/+WlYJM
>>220
使った奴が死にそう

229: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:12:47.77 ID:eHwCHdl40
まあなんで盾もたないかっつうと日本刀のあまりの切れ味に盾は意味をなさないからだな
※現代の侍剣士より

no title

252: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:15:38.97 ID:jNh501hd0
馬の鞍なんかも臨時の盾にしてたらしい
バックラーだってな

254: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:16:02.21 ID:ClM5hii8d
盾は普通に破壊されちゃうやろ
両手もちの刀に

265: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:17:49.86 ID:dPzsleOw0
>>254
というかそんな接近したら取っ組み合いになって盾以前の問題やと思うわ

262: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:17:32.60 ID:rBfj0auHa
戦列歩兵なんてガイジ戦法産み出した連中に「なんで盾使わんの?」なんて言われたくないわな

267: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:18:00.47 ID:MdulZ+Vt0
日本で流行らなかったのが一番謎というか興味深いのは弩あたりか

277: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:19:50.19 ID:alMds38ga
>>267
平地が少ないから射程距離いらんのと速射性で劣るからやない?

286: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:21:03.42 ID:VqF1llfgd
>>277
その理論なら鉄砲も流行らないのでは

290: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:21:43.26 ID:whQfeHr3M
>>286
鉄砲は射程距離短いぞ

298: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:22:55.52 ID:alMds38ga
>>286
当時の種子島の射程なんか和弓に毛が生えた程度やぞ
もちろん威力は段違いやけど

280: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:20:00.86 ID:VqF1llfgd
ヴィンランドサガ見てるが、弓よけにしか使ってないやん

287: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:21:13.40 ID:MdulZ+Vt0
投石とかいう凶悪なのにいまいち創作での扱いが不遇な攻撃手段

299: 風吹けば名無し 2019/10/27(日) 09:22:57.70 ID:Mp4YHmL1p
西洋の力こそがパワーみたいな戦い方じゃない